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Laïcité à l'école : les règles
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bonjour a tous,
si je peut me permettre ces discours sont tous vrai. il doit y avoir une liberté d expression de son culte.mais il y a aussi l'obligation de respecter la loi. Nous sommes en France et nous devons nous plier a la loi. Cependant ces règles adoptées par le gouvernement n'a ni queue ni tête. c'est à cause de la population que ces règles se sont créées si il y avait plus de tolérance et de respect entre nous ces règles n aurai pas vu le jour.Et je pense qu il est de notre de devoir de suivre notre religion de suivre nos principes car loin de tous les médias chacune des religions prône la joie le respect de chacun la tolérance le pardon et toutes les règles de conduites qu une homme doit suivre. je dirai même mieux que le mot LAÏQUE n a aucun sens on devrait plutot instauré une France TOLÉRANTE UNE FRANCE RESPECTUEUSE AU LIEU D UNE FRANCE LAÏQUE.
Ps: je voudrai quand même ajouter a tire personnel que la loi si elle est créé dans certain contexte elle doit être contourné car dans les année 30/40 la loi contre les juifs a quand même tuer 6 000000 DE JUIF 5000000 DE TSYGANE DES MILLIERS DE GENS GAYS HANDICAPE.... ET CA C INCOMPRÉHENSIBLE. UN VIE C UNE VIE PEUT IMPORTE SON APPARTENANCE SON PHYSIQUE SES DEFAULT .....
Cependant cette loi a été créée à la fois pour que tous les enfants et adolescents se retrouvent sur un pied d'égalité mais surtout pour éviter des discriminations, paradoxalement. On peut facilement concevoir que dans une école très hétéroclite, où cohabitent des élèves de diverses origines, les enfants qui viennent de milieux aisés "vieille france", et qui ont entendu toute leur vie des discours parentaux teintés d'intolérance religieuse, vont être moqueurs, méchants, incompréhensifs devant des jeunes filles qui viennent de familles où les traditions musulmanes sont encore très respectées. Dans un idéal, la tolérance empêcherait ce type de comportement. Mais dans la réalité, on se retrouve face à de gros problèmes.
La France très chrétienne du XIX° siècle s'est habituée à la laicité à l'école. La France en partie musulmane d'aujourd'hui fera sans doute de même. Je trouve juste dommage qu'une loi ait été créée pour que l'on puisse se mettre d'accord.
Dadine, si les fêtes religieuses chrétiennes sont encore mises en avant c'est sans doute parce que "la république est laique mais la France est chrétienne" (De Gaulle) dans l'esprit de beaucoup de gens encore aujourd'hui. Cependant je veux juste signaler qu'aujourd'hui, on fait aussi des efforts pour enseigner d'autres religions et d'autres fêtes à l'école ! Je suis prof des écoles en Alsace (où l'enseignement religieux est encore obligatoire, à mon grand désarroi), et avec mes élèves (de diverses cultures religieuses), nous avons parlé de noël, mais aussi de l'Aid el khebir, et du yom kippour par exemple ! A l'école primaire les enfants sont encore très ouverts aux autres cultures, et ils sont tous ravis de s'écouter raconter comment ça se passe chez les autres. Peut être qu'avec cette génération les débats tels que celui ci disparaitront.
moi je pense que si l'ecole veut fêter avec les enfants, il y a beaucoup de fête laïque comme la fête du travail, le 14 juillet, l'armistice...
Personnellement, je trouve remarquables ces femmes que trop de gens pointent du doigt ! Elles ont le courage de se battre pour leurs droits, alors que ceux qui veulent les bafouer prétendent défendre la laicité ou les droits des femmes, ça me fait rire ! Dernière chose très chère Pylalice, tu n'as franchement pas l'air au fait de la législation en vigueur, car la loi qui interdit les signes religieux s'applique aux écoles, aux collèges et aux lycées. Les parents d'élèves ne sont absolument pas concernés. Tu parles donc d'une loi qui n'a rien à voir avec le problème de Sana. Elle se trouve bien, là, face à des personnes qui ont décidé d'inventer eux-mêmes la loi ! Et ça c'est très dangereux pour nous tous.
moi, je suis déchirée entre deux opinions. D´un côté je trouve que tout le monde a le droit de s´exprimer comme il veut, mais á l´autre, je pense que le voile ou des autres signes de sa culte peuvent être un obstacle pour l´immigration dans un autre pays. En contraire, je crois qu´on ne gagnerait l´égalité avec l´interdiction du voile.
En conclurant, je trouverais plus juste si la loi interdit aussi les signes discrets, même si c´est difficile à contrôler.
Si quelque chose est en vigueur pour les affaires privées ou l'intimité il doit être en vigueur pour le public aussi. Ce doit se passer automatique sans des doutes, surtout s'il s'agit des droits de l'homme. Tout le monde doit avoir les mêmes droits et pour ca peut-être pas la loi mais son exercice est injuste. Les autres portent la croix ou l'étoile de David et personne le remet en question mais le porte de voile provoque une discussion. Qù est-ce qu'on trouve la liberté, l'égalité ou la fraternité?
Evidemment on ne peut pas oublier que la voile est un symbole pour l'oppression aussi mais la croix ne répresente seulement la paix et la Rédemption mais encore la mort et le fardeau. Il n'est pas comme ca que tous les musulmans portent un Niqab ou une Bourka donc on ne peut pas dire qu'ils exagérent en porter le Hijab.
A mon avis, une fille musulmane doit décider soi-même qu'est-ce qu'elle veut porter.
Mais je pense aussi qu'il n'est pas bon que des jeunes femmes musulmanes portent des foulard qui cachent leurs entiers corps.
Il y a beaucoup d' inconvénients et d'avantages.
Un aspect d'une grande importance est l'égalité à l'école...
En principe, ce n'est pas grave, parce que tout le monde a le droit de faire sa propre opinion sur un thème, mais dans ce cas, je trouve que les détracteurs se facilitent les choses.
Je lis toujours que la liberté de conscience est ancré dans la loi fondamentale, c'est pour ça elle est la base essentielle de chaque societé. D'une part il est vraie que tous les citoyens doivent être assimilés (indépendant de religion, d'origine ou de race), d'autre part on peut faire la différence entre l'églisse et l'Etat (alors la laїcité).
Cette séparation même se trouve en Turquie, depuis Attatürk s'est remué pour la. Pour cette raison les musulmans ne sont pas autorisés de porter un Tchador, Hijab, Nigab, Bourka ou généralement un voile dans les institutions officiels dans les pays arabes.
Je ne veux pas critiquer la culture musulmane en aucun cas. Au contraire! Je m'intéresse beaucoup à leurs traditions ou leur histoire. Je veux plutôt dire que les piliers de fondation sont plus responsable de tort des immigrants du gouvernement de la France.
Ce n'est pas juste que les Christs peuvent porter une croix mais les musulmans n'ont pas la permission de porter un voile car on peut dire que le voile est aussi sorte de bijoux.
Mais quand les familles forcent les filles à porter un voile, cette loi serait secourable pour que les filles peuvent porter ce qu'elles aiment.
En outre cela se contredire que d'un coté on peut pratiquer son culte préféré en liberté mais de l'autre on ne le peut pas montrer à l'école, c'est-à-dire qu'on n'est pas vraiment libre.
D´après ce que j´ai lu et écouté, il y a beaucoup de familles musulmans dans lesquelles il est prescrité pour les filles de porter le voile. Pour cette raison, je trouve que la loi est une protection pour certains filles.
En plus, si une fille met le voile dans la classe, elle court le risque de semble comme quelgu´un qui ne veut pas s´intégrer. En outre, si on permettait tous les signes religieux, il faudrait aussi permettre la Bourka. Mais dans notre culture, c´est franchement impoli si on montre seulement ses yeux en parlant avec quelqu´un.
Malheureusement, il y a aussi un inconvénient. Interdire le voile, c´est-à-dire qu´on interdire de manifester sa religion et cela, c´est un empiètement dans la liberté de conscience.
C´est pourquoi je suis d´avis que c´est une décision vraiment difficile pour laquelle on ne peut pas trouver und solution absoluement juste.
Sana, je suis d'accord que tu penses que la France est intolérante. Je vous comprends bien. Mais je tiens à préciser que la situation avec les régles a rendu la situation meilleur vraiment. Tout les membres doivent observer les mêmes choses. En ce moment, la loi de ne porter pas des signes réligieux comme la foulard est active est vrai. En ce qui me concerne tu n'a pas une autre faculté.
C'est d'accord, quand on ne peut pas aller à l'école avec une face couverte compléte, mais les voiles, qui laissent apparaitre la moitié de tête, sont en règle. Les Christs peuvent porter une croix, aussi.
Je ne pense pas qu'un voile, qui laisse apparaitre la moitié de tête, est grave.
En tout les autres pays européens ne sonst pas plus tolérantes comme la france.
D´une part je partage l´opinion que chacun et chacune peut décider librèment s´il ou elle porte un voile ou d´autre chose exprimant la religion et la culture que lui convient.
Mais d´autre part je vois cette loi aussi comme un essaie à l`égaliser tous les étudiants indépant à leur origine, religion ou culture pour qu´il n´y aie pas de différences entre eux.
Je suis aussi de l´avis que la france n´est pas du tout plus intolérante que les autres pays européens.
Finalement j´ai une question à toi, Sana: Est-ce tu portes ce voile volontairement ou est-ce que tu es forcée de le porter par ta famille et votre culture comme c´est le cas dans beaucoup d`autre familles musulmanes???
Je suis tout à fait daccord avec Janine, la HALDE est là pour garantir tes droits donc n' hésite pas à prendre contact avec des associations qui pourront je l' espére t' aider dans tes démarches et te permettre l' acccés à l' éducation . Tous les enfants de France sont LES enfants de la République!
La laicité est respectée à partir du moment où les programmes scolaires, les lieux publics et les enseignants sont neutres. Beaucoup se cachent derrière cette loi pour exclure les gens qui ne leur ressemblent pas ... Oui il s'agit bien de discrimination ! C'est plus facile (et hypocrite) pour eux de dire "la laicité est un principe républicain ..." que de dire tout simplement "on est racistes". D'ailleurs nombre de femmes ont été agressées ou insultées après la loi de 2004. La HALDE a clairement tranché dénonçant la discrimination que subissent les mères d'élèves dans les écoles. Moi, je te conseille de porter plainte car ils se permettent de te refuser un droit. De plus la loi est de ton côté alors n'hésite pas !
quelle est la particularité de votre voile libanais, si ce n'est pas un voile islamique ?