Retraite : quelles conditions pour la réversion ?
Retraite : quelles conditions pour la réversion ?
Question à l'expert
Sur le même thème
Je reçois une alerte sur les sujets qui me concernent.
Conventions collectives les plus vues
© Uni-Editions 2011
Qui sommes-nous ?
- Bulletin électronique
- Index des contenus
- Plan du site
- Contact
- Boutique
- Mentions légales
- Conditions d'utilisation
- Partenaires
Nos autres sites :
bonjour et merci de bien vouloir me renseignier .je voie que je ne suis pas la seule se net pas normale tous a ..juste le plafont !!nous ne somme pas fonctionnaire et lace.oui qui c'est HOLLANDE va peut étre changer pas mal de chose ses sur.il a intérer a faire quel que chose il y a plus rien qui va .mes je le sens bien il ne fait pas de masniére simple .i net pas marier il a ses résont..20ans avec ségolaine !faut le faire aujourdui il et tranquille .pas de conte a rendre ..ses nous les femme qui trinque a chaque fois peuuuuuuutet . et pour quoi pas lui faire un courrier ?merci de m'éclairéeun peut temp que long net pas veuve on ne se renseigne pas on à le temp jusqu'au jour ,se net pas normal pour vous (le plafont)je suis exeurée les loi son tres mal fait ((on ne calcu pas notre vie.on la vie mais d'autre calcule et en plus profite de la vie
voila la différence amicalement maminette . mois jai fait aujour dui un courrier directeur de la reversion ...je répondrais à laurence 60 dame tres simpatique .aussi ses res réconfortant pardon pour mais faute ..jais arréter l'école a 11ans pour aidé ma mére .dans les champ ..............
ETANT VEUVE J AI EU LA DESAGREABLE SURPRISE DE N AVOIR DROITA AUCUNE REVERSION ..CAR JE SUIS JUSTE AU PLAFOND..MAIS SI J AVAIS ETE FONCTIONNAIRE JE L A TOUCHERAIS INTEGRALEMENT CAR LES FONCTIONNAIRES N ONT PAS DE PLAFOND...J ESPERE QUE MR HOLLANDE QUI SE DIT PRESIDENT DE TOUS LES FRANCAIS VA REMEDIER A CA ET METTRE TOUT LE MONDE A EGALITE.......RESTE A VOIR S IL AURA LA LOI AVEC LES FONCTIONNAIRES QUI NE VEULENT RIEN LACHER ....
AH oui! daccord....je ne suis pas sorti de l'auberge ...je vous donnerais
les suite a cette affaire je vais faire mon courrier et le posté lundi au plus tard mardi en recommendée ses mieux biensur 5e
Moi, j'ai du expliquer aux assistantes sociales comment fonctionnait les retraites de réversion, et comment se goupillent les cumuls avec les propres retraites, plus les complémentaires du défunt et les nôtres propres; UN CASSE TETE !!! et pas chinois.
oui , laurence 60 ,tout a fais .....ils son moint bétent que mois .....
mois ! il me reste mais larmes, encore aujourdui il a fallu partire chez ma soeur mon coeur trop gros .je suis remarier donc je net droit a rien quand mon ex épous partira et pour mon 2e épous pas asser longtemp
je vais faire une lettre aux directeur de l'assurance nord-picardie....ses toujour les grosse téte qui savent les chose ..et nous pauvres humain
il faut pleurée notre du ....les loi change tellement .
Justement dans une émission cet après midi, ils ont parlé de Ségolène ROYALE qui a eu 4 enfants sans être mariée, elle n'aura droit à rien !!!
Par contre je pense qu'elle s'est préparée aussi une belle retraite.
bonjour laurence
oui, tout a fait mais en attend dans elle travail et a un bon salaire ...
la dessu elle est couverte et françois hollande va faire se quil vos ...il y en a qui passeron toujour entre les mail ...ou feron des magouille
je vous remerci oui c'est une affaire a suivre..bonne journé
Bonjour,
Dites vous bien, que notre nouveau président, à sa retraite, soit dans 5 ans, soit à 65 ans, enfin peut-être, et il aura un SUPER parachute doré, et qui n'est pas marié, s'il part le premier, Valérie Trierweiler:,
n'AURA PAS DE PENSION DE RÉVERSION;
Alors 2 possibilité, soit il l'épouse, soit il change la loi actuelle;
A suivre !!!
bonjour je suis veuve .je vais avoire bientot 60 ans esque il y aurait une personne qui pourais me renseignier? jai restais 7 ans en ménage et je suis la 2 e épouse je me suis marier en 2011. mai marier que 3 semaines. mon mari avais un cancer foudroyent et je vient d'aprendre que je net drois à rien.(('(que ses son ex femme qui va toucher elle a eu une fille avec lui et un garcon d'un autre elle à resté 10 marier et 10 separer puit divorcée. en 2003 ))je rentre dans sa vie et la sa dérenge la famille jai restée avec lui 7 année et demie en ménage la maladit et survenue un Cancer la il ma demander en mariage pour sa tranquilitée d'espris,nous somme chrétien. par respée pour lui jai dit d'accord car son voeux étè de se marier avec mois depuit des année .. déja jai toujour refuser .en rapport a sa famille .............jai restais jours et nuit à l'hopital il et mort pret de mois avec ma main serrer à la sienne cela fait 8 mois. et je le pleure encore .ses tres dur pour mois je revoie la seine mes son visage paisible car jamais je ne les laisser seule il m'avais fait une assurance de pro btp .que jai refuse ! pour que la famille ne puise par jalousie dire que je me suis marier pour l'argent ..( i y a que sa qui conte pour certain ou certaine ..)je lui et dit que de la haut il fera le n'éssaiser pour moiset jai la paix de mon espris et le calme dans mon coeur ses tres dur d'étre seule de plus je suis a sédic ..quelle organisme me tounée..pour le reversion je net que sa pour mois .on me dit que ses mon droit ..la justise est mal fait trop d'un coté et pas asser de l'autre son ex n'étè pas la quand il a souffert les nuit elle ne la pas fait mes elle récolte tout de 10 annnée de mariageet plus 10 de séparation total 20 année merci elle peut bien rire de mois ...si je ne peut pas avoire la reversion; je sais qu'il y a quel qu'un la haut .il va rétablire l'autre des chose .la roue tourne ..je porte ma croix et je sais que je ne suis pas la seule que Dieu vous bénisent toute et tous.
Mon mari, (13 ans + âgé que moi), vient de décéder en décembre. Je n'ai pas le droit à la réversion avant mes 55 ans...Pourquoi??? Il a quand même cotisé 43 années à la Sécu et a aussi cotisé pour sa retraite complémentaire... La devise de la France n'est-elle pas : Liberté, Égalité, Fraternité???? Je ne vois rien de tout cela dans cette loi injuste !!!
Bonjour
J'ai réagi par rapport aux faits qu'une veuve travaillant, touchant sa pension de réversion et qui vivait maritalement 29 ans. Laurence vous dites que les administrations vous sont sur le "dos" : alors pourquoi des personnes passent entre les mailles des filets. Son concubin travaillait et elle aussi, et touchait malgré tout sa pension de veuves dans sa totalité.
A quelles administrations peut-on signaler ses faits ??
J'ai appelé la caisse de retraite des Mines et Arco. Ils m'ont répondu que la seule contrainte était de ne pas se remarier. Faut-il ruser à ce point pour passer entre les mailles du filet ??????
Etrange qu'une veuve ne soit pas obliger de déclarer son changement de situation? Je ne comprends pas bien car pour le moment les personnes pacsés n'ont pas droit à cette pension.
Bonjour,
De dire que les retraités vont s'enrichir est un bien GRAND MOT ;
Pour moi pension de réversion 614 e quand et j'ai une enfant à charge
Quand j'aurai ma retraite, j'aurai 680 € en plus, et la ma fille va rentrer en Fac;
Il n'y en aura pas de trop; et puis, si je devais me pacser, ce qui n'est pas envisageable, la Caf ou la sécu ou les Impôts auraient vite fait de s'en rendre compte.
On est tellement fiché partout, que c'est utopique de croire qu'on va passer inaperçu.avec une même adresse, les factures EDF et autre à la même adresse.
Bonjour,
Je suis d'accord que les personnes pacsés(es) ont une pension de réversion comme les couples mariés car ils vivent comme des couples mariés(es).
Non pacsés rien, rien et rien J'ai découvert le problème suite à une succession. Une veuve non pacsée touche la totalité de la pension et les couples mariés ou pacsée est calculée selon les ressources du couple.
La loi est contracdictoire
- une ou un veuve(f) n'est pas obligé(e) de faire la déclaration du changement de situation pour toucher la pension complète.
- donc le veuf ou la veuve qui se déclare touche qu'une partie de la pension de veuvage.
- la loi dit qu'il ne faut pas être remarié ou pacsé pour toucher la totalité.
Cela veut dire que si un ou veuve non déclaré en concubinage aurait le droit de toucher la pension de réversion de son deuxième conjoint seulement en apportant des justificatifs de concubinage !!!!
Non, je dis non et non car cela défavoriserai les couples mariés et les pacsés.
Les pensions de réversion sont calculées selon les ressources du couples ....
Les couples non mariés ou non pacsés s'enrichiraient à bon compte. C'est tout. ???? C'est comme cela que je vois les choses.
Bonjour,
Pour ma part je pense que marié, pacsé,concubinage on devrait avoir droit à cette pension surtout après plusieurs année de vie commune et enfant, Je me pose une question à qui profite les cotisations des personnes pacsé, concubin si aucuns des partenaires n'a le doit à cette pension mais sont quand même déduites du salaire?
Pour répondre à Laurence il me semble que le pacs fait mention en marge de l'acte de naissance ainsi que le nom du partenaire. Pour le cas que vous cité je pense que le mari remarié devrait avoir droit cas la pension de sa dernière épouse.
Sur un point, je suis d'accord avec vous, s'il y a un ou des enfants et que le papa les a reconnu, EGALITE;
Par contre s'il décède et qu'il y avait une épouse dont il avait divorcé voici 20 ou 30 ans, celle ci ne touchera pas grand chose.
Par contre, j'estime que chacune doit toucher en fonction du "" temps de mariage.""
Et si on analysait la situation inverse de l'épouse décédée et du mari toujours la ?
Pacsé, mais non REmarié,
Enfants ou pas d'un premier mariage
Enfants ou pas d'un 2 mariage
Ensuite un ou plusieurs concubinages ou d'autres mariages
il a droit à quoi ?
Mon oncle s'est marié 4 fois.!!!
le sujet de départ était l'octroi de la réversion aux concubins ayant des enfants ensemble, et dont les enfants sont, au regard de la loi, assimilés à des enfants légitimes. Or, quid de la "compagne", qui n'a aucun droit alors qu'elle a pu arrêter de travailler pour élever les enfants du couple. Pour répondre à votre remarque, oui, il peut y avoir des FAUX ceci et cela, mais il y a aussi de faux mariages, pour des histoires de papier, de biens, de pensées malsaines tenant aux héritages etc.. il y a des gens mariés, mais ne vivant plus ensemble depuis longtemps, chacun ayant refait sa vie, "en concubinage". En tout cas, les concubins ayant des enfants en commun devraient avoir droit à la réversion A LA PLACE de l'ex conjoint divorcé qui parfois est divorcé depuis 20 ou 30 ans, mais qui va toucher une réversion là où le compagnon actuel n'y aura pas droit. De la même façon, si un couple se marie, et que l'un décède, l'ex conjoint vient à égalité avec le conjoint actuel pour "réclamer " son dû. Or, il s ne sont plus mariés, et c'est tout simplement scandaleux. Les ex conjoints ne devraient plus avoir de droits dans la succession "retraite" de son ex.
Désolée, mais je crois qu'il faut en fin de compte mettre des limites dans les règlementations;
Pourquoi la majorité à 18 ans ????
Et pourquoi pas à 17 ou 16 ans, puisque qu'on peut conduire un scoot ou un avion ou un bateau,dès l'âge de 16 ans.
Vous pensez peut être ne rester qu'avec la même personne, mais on peut aussi envisager dans une vie des dizaines de pacs !!!
La, ça devient ingérable.pour les caisses de retraites.
Ça n'est pas marqué sur le livret de famille, d’où la possibilité de faire des faux
Désolée si vous pensez que j'ai l'esprit tordu;
Mais FAUX passeports, FAUX billets, FAUSSE Ci, ALORS !!!!!!!!
Peut-être considérer le PACS validé au bout d'un certain nombre d'années, ou s'il y a des enfants.
Bientot pacsé, je trouve pas normale qu'en cas de décès d'un des partenaires le survivant n'est pas le droit à la pension de réversion ni à l'assurance veuvage. Pourquoi la loi fait-elle cette différence entre mariage ou pacs?
Scandalisée,
Je découvre qu'une (un) veuve (f) puisse toucher une pension de réversion tout en vivant en concubinage non déclaré.
Pourquoi les personnes qui se remarient perdent tout en sachant que les ressources sont les mêmes ?
Pour moi la seule différence c'est en concubinage non déclaré les ressources sont déclarées séparément.
De plus à l'heure actuelle, ses personnes réclament la pension de réversion de leur concubin ????? Où allons-nous ????
Je considère cela scandaleux.
Je ne suis pas d'accord sur le fait d'effacer les années de mariage,
J'ai une amie qui a vécu plus de 15 ans mariée, élevé deux enfants en parti seule.
Puis lui qui n'avait jamais travaillé et vivait à ses crochets, c'est débrouiller pour la ruiner et la mettre dehors ( la puissance du mâle !!!) , il a donc gardé la maison, le bateau, les chevaux, les bijoux ...
Deux semaines avant son décès, sa dernière copine sur son lit d'hôpital, l'épouse;
Est il logique qu'elle seule touche la pension de réversion pour 2 semaines de mariage, et la récupération d'une partie des biens de mon amie, les enfants étant aussi bien lésés !!! par une manipulatrice.
Tous les mariages ne sont pas noirs ou blancs.
Par contre je serais pour que les pacs soit pris en compte aussi.puisqu'ils sont déclarés en mairie.
Et le divorce n'est pas une fin quand il y a eu des enfants.
Le droit du conjoint DIVORCE à la pension de réversion est honteux. Cela doit être abrogé. Quand on divorce, on n'a plus de droit à réversion, ce serait logique. les droits patrimoniaux ont été liquidés, biens immobiliers vendus la plupart du temps, hormis ceux qui ont un patrimoine qu'ils conservent en commun. Mais en règle générale, le divorce devrait éteindre tout droit à réversion.Le divorce est une fin, une fin de TOUT. En revanche, les concubins ayant eu des enfants ensemble devraient bénéficier, lorsque leur compagnon(ne) décède, de la réversion, puisque leurs enfants sont considérés comme légitimes, il n'y a donc aucune raison que le compagnon ne soit pas considéré comme légitime. Ils sont en couple, ils ont une vie stable, réelle, ils partagent tout, et l'on impose le mariage pour la réversion, ce qui est discriminatoire pour des familles tout à fait légales.
Bonjour,
En ce qui concerne le cumul pension de réversion et retraite perso,
Merci de rectifier si je me trompe;
on peut cumuler sa propre retraite + les complémentaires et la réversion sans dépasser un certain plafond, 1560 €, je crois, les complémentaires de l'époux ou épouse ne sont pas prises en compte.
Dans l'attente,
Merci d'avance
En réponse à incomprise,
Je sais que c'est difficile, mais les débuts d'un mariage, ne sont pas forcément faciles.
Avez vous demandé l'allocation d'orphelin aux caisses de retraite, c'est pas mis d'office, et aussi à la caf, l'allocation maman isolée.
je viens dapprendre que lex de mon mari va toucher 500euros parce que marie pendant 20ans et 4enfants de 40 a 26 ans et moi marie pendant 13 ans et 2 enfants a charge de14ans et 10 ans je vais toucher 200euros et cest mon mari decede qui a ete en surendettement pour payer sondivorce et la maison parce quelle ne travailler pas trouvez vous ca normale et je ne peus pas avoir recours puisque cest la loi
merci de me préciser si les revenus des locations (loyers) s'ajoute aux 3%
de la valeur des biens pour calcul des revenus.
Merci
Marie
En France, en 2012, les familles sont traitées différemment en cas de décès d'un parent. Si les parents étaient mariés, les enfants sont protégés par le versement d'une pension de réversion au conjoint survivant et peuvent poursuivre leurs études.Si les parents , avec des convictions différentes concernant le mariage, ont fondé une famille sans se marier, les enfants( et le conjoint survivant) sont ignorés par l'Etat , qui ne leur reconnait aucun droit, et ne peuvent pas poursuivre leurs études.Cela s'appelle de la discrimination et est contraire aux Droits de l'Homme.
Je cherche des personnes vivant cette injustice comme nous ,pour créer une association et pouvoir se battre ensemble.
Je n'en dirais pas plus, Annie83 a bien parlé, enfin écrit.
A mon avis, peut-être quand même avec preuves à l'appui, prendre en compte les années de concubinages, à l'époque pour les mariages homo existent.
J'ai lu toutes les réactions à cet article et déplore (outre le saccage de la langue de Molière !) que chacun y vienne sigmatiser sa situation en victime et laissent le ressenti prendre le dessus sur le rationnel. Certes les lois sont parfois, individuellement, injustes mais il faut rappeler qu'une loi est faite dans lintérêt de la grande majorité de la population et ne peut pas être individualisée dans son application. Le cas par cas n'est concrètement pas réaliste ! Dans toute loi, il y aura toujours, individuelement des laissés pour compte, c'est le revers de la médaille de la démocratie Si une 2nd épouse se lamente d'avoir assumé les derniers jours du mari, il ne faut pas oublier que la 1ère a assumé les difficultés matérielles de cet homme et l'a aidé à obtenir la situation dont la 2nd a bénéficié sans effort. Ex : marié, jeune étudiant, pas le sou. Puis il obtient ses diplômes et a une belle situation. Il divorce et se remarie puis tombe malade et décède. Les 2 épouses ont assumé des moment durs donc il y a équité dans la nouvelle loi qui permet aux ex de percevoir une reversion. Sans oublier qu'elles ont grandement paricipé au statut de cet homme et qu'elles ont vécu avec lui quand il cotisait à la retraite, il parait juste qu'elle aient un retour de ce temps de cotisation. Si ces messieurs ragent de savoir que leur ex va percevoir une partie de leur retraite, il serait bon de ramener la discussion à de saines valeurs. Sortons de l'émotionnel et soyons "humains" : quand on prend une décision importante comme celle de se marier, quelque soit l'avenir, on doit assumer les conséquences de notre choix. A un moment donné, l'ex a eu les grâces aux yeux de ce mari, elle a compté pour lui, il l'a aimée. Il ne faut pas se renier, ni vivre dans la haine. Les 2nd épouse savent qu'elles convolent en juste noce avec un divorcé donc elles prennent la décision de leur dire "oui" en pleine connaissance de la situation. Elles n'ont donc aucune raison de se plaindre après, même si elles se sentent lésées. Aujourd'hui, nous connaissons (à peu près) nos droits à la retraite et donc la reversion, c'est à nous de prendre les mesures qui s'imposent pour protéger le conjoint survivant qui percevrait peu de reversion. Il vaut mieux, plutôt que de se lamenter, bien mettre en place les mesures nécessaires dans nos vies personnelles. Par exemple décider ou non d'épouser la 2nd, prendre conscience que plus le concubinage dure, moins il y aura d'années de mariage prise en compte et donc la proportionalité de la reversion en sera d'autant diminuée. Personnellement, j'ai mis 14 ans avant de me décider à dire oui à la demande en mariage de mon compagnon. Je m'en trouve très pénalisée à ce jour car la vie a voulu qu'il décède 18 mois après notre union, donc je n'ai aucun droit. Je ne peux m'en prendre qu'à moi-même, nous en avions parlé, mais voilà ! Maintenant, j'ai des ressources de misère, pas de quoi payer des études au dernier de mes fils qui travaille comme salarié en plus de son bac. Les lois sont là, à nous de réfléchir un peu plus loin que le bout de notre nez et d'être un petit peu plus prévoyant.
Je trouve injuste que les femmes de militaire remariée ou vivant en concbinage n'ai pas droit à leur pension de reversion de leur premier
mariage.
Bonjour, Je m'inquiète un peu de voir autant de réactions concernant les pensions de reversion dûes lors d'un précédent mariage et notamment avec enfants. Je ne vois pas en quoi ce droit devrait être acquis à une compagne plutôt qu'à une autre. Je présume que certaines femmes s'insurgeant dans le lot n'ont peut être jamais été mariées et ou n'en bénéficiez pas? Je serais encore plus revendicative et si cela ne tenait qu'à moi. Je prônerais la pension de réversion intégrale pour ces femmes délaissées avec enfants à charge et dont le conjoint a fait le choix de se séparer (sauf cas majeurs) à juger au cas par cas qui pourrait être par exemple des femmes déficiente mentalement, ou alcooliques....ect. Si vous aviez été la première...ne travaillant que peu ou prou et élevant vos enfants, je pense que votre discours n'aurait pas été identique. Je constate aussi que beaucoup sont pacsées ou en concubinage lors d'une seconde union. Pourtant vous aviez toutes les cartes en mains! Si votre conjoint ou conjointe n'a pas daigné vous protéger, c'est peut être car il manquait de confiance dans son couple, et donc, ce n'est pas à sa première compagne qu'il faut vous en prendre mais à lui! Posez vous les bonnes questions! Et pour celles qui ne sont pas encore veuves, demandez le mariage..ainsi le problème sera règlé et vous aurez ce qui est de droit actuellement - une pension proportionnelle à la durée de mariage - :-)
Moi, j'ai une amie, un peu fortunée qui a élevée, leurs deux enfants, puis le mari, qui ne travaillait pas, s'est débrouiller pour avoir la maison, les bijoux, les chevaux, le bateau et e essayé de faire passer sa femme pour, folle, il divorce, garde tout, se trouve une jeune copine, et voila LE CANCER , un mois avant son décès elle l'épouse.
Qu'est ce que vous en pensez ?????
Qui devrait avoir la pension de réversion ?
Les deux filles se retrouvent aussi sans rien.
j'ai été mariée longtemps. je ne trouve pas anormal que l'ex-femme touche surtout si elle a subi le divorce avec tous les inconvénients que cela comporte. je n'avais pas demandé que mon ex me trompe avec une jeunette de son travail. il travaillé loin et ne rentrait que le we. je travaillais, m'occupait de la maison et des enfants. Il avait été bien malade durant de nombreuses années et j'avais toujours répondu présente. Donc je trouve que c'est un juste retour des choses. par contre je pense que s'il vient à décéder avant moi, je donnerais à mes enfants qui auront perdu deux fois leur père, 1 fois au moment du divorce, l'autre à son décès. désolée d'être d'un avis contraire.Réfléchissez celles qui sont les deuxièmes. inversez les roles. la loi est la loi...
Je suis tout à fait d'accord aussi, je ne vois pas pourquoi il faudrait donner une partie de la pension de reversion à l'ex de mon mari en cas de décés... nous travaillons tous les 2 et il se lève tous les matins à 4h30 pour cela, alors qu'elle cela fait déjà 4 ans qu'elle ne travaille plus et vit des aides.... et puis quand on divorce oui on tire un trait sur le passé et donc elles ne devraient plus avoir de droit sur leur ex-mari ! c'est encore de l'argent facilement gagner sur son dos ! Je suis une femme et pourtant je ne trouve pas cela normal du tout !
JE VIENS DE PERDRE MON MARI ME LAISSANT SEULE AVEC MES 2 ENFANTS DE 13 ET9 ANS JE TROUVE INADMISSIBLE QUEL LE PERCOIVEUNE PENSION DE REVERSION.IL QUAND ON EST DIVORCE ON NE DEVRAIT PAS TOUCHER DE PENSION
@anonyme : effectivement, la 1/2 part pour le calcul de l'impôt sur le revenu disparait si....la personne veuve n'a pas élevé, seule, au moins, un enfant, pendant 5 ans minimum...... Et nos grosses têtes pensantes nous répètent ne pas augmenter les impôts...!!!
Au sujet de la réversion : le plafond pris en compte est le montant brut, avant prélèvements sociaux (CSG, RDS..). Je ne détaillerais pas les différences d'attribution entre public et privé, c'est simplement révoltant.!! (conditions d'âge, de revenus...). Seul, depuis 14ans, travaillant dans le privé, 80€ (brut) de trop par mois pour espérer percevoir un centime....mais toutes les charges courantes sont identiques, je dirais même que la moindre hausse pèse double sur un seul salaire ou retraite....!!
Pour nous consoler, souvenons-nous des belles paroles "nous ne laisserons personne sur le bord de la route"...!!!!!
Bonjour,
Simplement vous signaler que les pensions Aah et invalidité qui devaient s'arrêter le jour de la mise en route de la retraite ne vont pas suivrent.
Je suis la seule à la CNAV à avoir demandé, !!!
qu'est ce qui se passe pendant les 8 mois de PLUS.
Je perd 64 € par mois si je ne dépose pas une demande de renouvellement à la Maison des handicapés,
Donc , visite à la cotorep pour avoir un nouveau dossier, visite chez le médecin, pour remplir le dossier, 3 photos
Tout ça en étant handicapée, parce que les grosses têtes qui nous pondent des nouvelles lois, ne vont pas jusqu'au bout.
Et combien de personnes vont se retrouver dans ce cas ?
je suis veuve depuis 2009, à réception de mon avis d'imposition, je m'aperçois que je n'ai qu'un part seulement, cela à été réduit, ce n'est pas possible, nous avons les mêmes
charges qu'avant,
j'espère que d'autres citoyens vont se manifester !
c'est une abérration, où va-t-on ?
Je suis en retraite et touche 1500€ de retraite \mois .Mon mari touche 1300€ par mois .S'il vient à disparaitre avant moi,je ne bénéficierais pas de sa retraite partielle ,bien que j'ai travaillé toute ma vie ,je me trouve donc lésée .Puisqu'il ne faut pas dépasser 18500€ de retraite annuelle \1 personne
Je suis en colère, car je viens de recevoir un courrier (lettre recommandée de la MSA) me demandant de rembourser 6 200€ .Je percevais depuis avril 2009 (date de mes 55 ans) la réversion des retraites complémentaires.
La MSA a fait l'étude à cette date de mes droits et elle m'a versé une retraite de réversion à compter de juin 2009 . Maintenant cette dernière me demande le remboursement. Donc la MSA me demande de rembourser plus de 6 000€ avec un petit salaire.Le motif est que mes salaires + la retraite de réversion "virtuelle" de la MSA dépasserait de 300€ pour 3 mois soit 100€ par mois.Pourquoi nous pénaliser plus!!!
Nous sommes les laissés pour compte, je ne suis pas la veuve de la 3ème voir 4ème fortune de France. L'Etat devrait nous dire merci car grâce à nous les veuves les caisses de retraite (MSA, CNAVTS, etc...) font des économies.
Je trouve celà honteux, les veuves parias de la société Française.De plus en grande majorité nous travaillons pour pouvoir vivre ou plutôt survivre.
Qui fera quelque chose pour nous, vous les femmes et les hommes serez peut-être un jour veuf ou veuve (je ne vous le souhaite pas).
Louisette
Je n'ai lu nulle part que le montant des ressources prises en compte est le montant brut/mois*12 ;et non pas le montant imposable qui aurait été plus juste.de plus il faut ajouter aussi le montant de la dite réversion.est ce normal tout ça ?
je reponds à fanny
pour l'instant la loi pour les concubins ,,est que les concubins ne sont pas consideres comme faisant partie de la famille du defunt ,il faut se battre pour que l'on soit consideres car l'union libre existe (il faut remonter aux annees 1960 et chercher pourquoi celà à ete permi en sachant dans quelles situation se retrouve un concubin .je veux bien qu'on evalue chaque situation .pour les enfants ils touchent une partie de la reversion s'ils sont mineurs sinon c'est l'ex quand il y en a une ,sinon malgre un nombre d'annees et des enfants en commun ,la concubine n'aura plus que ses yeux pour pleurer et si ses enfants le permet aller pleurer sur sa tombe ,celà meme apres 30 ans de vie maritale .bon courage .lesgens maries c'est bien mais je pense qu'il y a des couples en union libre qui elevent leurs enfants ,travaillent pour elever correctement leurs enfants et lorsque l'un decede l'autre se retrouve non seulemnt dans la souffrance d'avoir perdu son compagnon mais en plus demuni,car quand on it avec deux salaires qu'on soit marie ou en union libre ,lquelle difference ?à oui ,la morale eh bien je pense que c'est pareil.
LA DERNIERE EPOUSE QUI ASSUME LA MALADIE OU LES
HANDICAPT DE FIN DE VIE PENDANT 5/10 OU 15 ANS se voient
pénaliser au jour de la Réversion qui provite à des ex conjointes
qui ont refait leur vie ou qui ont meme abusée de divorces très
souvent calculés !
C'est un scandale, et le juge doit définir au jour du divorce les
conditions de la contre partie reversion en oui ou en non et pour
combien !
ce sera toujours un mieux ! l'équité
c'est d'envisager une seule seconde - qu'en n'ayant pas perçu de pension alimentaire de la part de mon ex-mari, pourtant nécessaire à l'éducation de nos 2 enfants, et considérant ainsi qu'il a abandonné sa famille - qu'il puisse toucher lui-même une quelconque pension de réversion de ma part, s'il m'arrivait de décéder avant lui. dans ce cas-là, il devrait être obligé de reverser ce montant aux enfants ... ce serait un juste retour des choses ; il n'a pas assumé ses obligations de père auparavant, à lui de les assumer maintenant jusqu'à la fin de sa vie ! agathe
comment peut on réclamer une pension de reconversion quand on a déjà saigné son ex mari par des pensions compensatoires ? Combien de secondes compagnes ont du par la force des choses participer à l'entretien de la première femme qui se paie un mode de vie bien plus aisé ! Si la seconde n'a pas épousé son compagnon, elle n'aura rien et si elle s'est marié, elle n'aura qu'une partie de son mari et rien de son ex ! cette loi est une abérration !
Laurence
tout dépend des conditions du divorce, si la femme a été bafouée et elevée seule ses enfants il est normal que celle ci puisse récupérer la reversion, c'est un juste retour des choses
mika
lorsqu'un divorce se fait ;soit consentement réciproque, ou encore plus grave par faute de la femme , il est inadmissible que cette femme ,qui du vivant de sonmari, ne voulait plus de lui, a son décès qu'elle puisse bénéficier d'une reversion
bonjours ,je trouve injuste que l'on se base aux revenus de l'épouse ou l'époux ou ex épouse ou époux alors que le défum a cotisé si les demandeurs recoive la reversion sans plafond de salaire se serait normal les cotisation ont été versées!!! stop pour prendre sur les salaires ca se fait sans discuté il faut que ca
change merci mireille garrido
Vous dites que lorsqu'on divorce on ne devrait prétendre à rien moi j'ai été mariée 11 ans et je touche une pension de reversion nous avons eu deux enfants ensemble divorcé il n'a jamais payé de pension alimentaire je les ai elevé seule pendant plus de dix ans je ne lui ai rien demandé pour avoir la paix maintenant je récupère ce qu'il aurait du me donner de son vivant.
Il s'est totalement detaché de ses enfants et je trouve que c'est normal que je puisse prétendre à cette pension
bonne nuit
Fiona
ce n est pas la faute de la 2eme femme, mais c est pas pour cela qu 'elle ne peut pas prétendre à la pension de reversion de son ex mari.... c 'est la loi ...
il n'est pas normal de baisser la reversion etant donné que les personnes avaient cotisés avec leur conjoint,
Un peu outrée devant certaines réactions des 2ème épouses.....
Pour beaucoup d'entre nous, nous n'avons "pas jeté" nos maris dehors. C'est eux qui sont partis en nous laissant sentimentalement défaites, les enfants sur les bras, et tous les soucis de la vie matérielle à régler. Sans oublier que leur "fiancées" ont fait le "forcing" pour tout obtenir .... certaines n'hésitaient pas à réclamer l'appartement, les meubles, les enfants à recevoir de temps en temps et à "refuser" (de quel droit) que les enfants de leur nouvel époux fassent des études ..... alors que celui-ci était cadre et pouvait y subvenir .... heureusement que les lois sont faîtes pour rétablir une certaine justice.
Autre point : certaines se plaignent qu'elles ont du soigner leur mari malade et vieillissant ... mais mesdames si nous étions restées mariées à votre mari nous aurions fait ce que vous avez fait ... on se marie pour "le meilleur et ... le pire" vous deviez le savoir lorsque vous avez dit oui.
fd
Cet article est très clair contrairement à ce que l'on peut lire dans les revues les + sérieuses
Ce sont les ressources du demandeur qui sont prises en compte seules et possédées en propre..les revenus du défunt ..épargne retraite..revenus de placement en communauté
sont exclus.. ensuite l'appréciation du montant de la réversion se fera au vu de la retraite du défunt et du plafond annuel réversible..soit 1560 € bruts /mois auquel pourront s'ajouter
les revenus de capitaux communs..il y a donc moyen d'améliorer l'ordinaire..
Je suis choquée de l'attitude de l'ex-épouse de mon mari seulement disparu il y a 4 semaines à peine. Lors de la remise des cendres, elle ose me demander des documents afin de complèter son dossier de demande de reversion. Je qualifie son attitude de charognarde d'autant que c'est elle qui était démarcheuse pour leur divorce qui date de 2000. Comment peut-elle prétendre à cette pension ? Elle se prend des vacances ce lundi, et c'est pour cette raison qu'elle souhaite envoyer son dossier le plus rapidement possible à la caisse de reversion, certainement pour les financer. Lorsqu'on divorce, on efface le passé et on ne devrait pas prétendre à quoi que ce soit !!! Avant de s'en aller, il me disait encore d'avoir regretter son ex-mariage.
A toutes et tous, bonne continuation.........
madame si votre mari vous a quitté ce n'est pas la faute de la deuxième plus jeune
lisou
je voudrais savoir si mon mari toucherai une reconvrtion de ma retraite securité sociable a mon déces merci
Mon mari s'est marié en 1960 et à divorcé en 1964. Son ex-femme s'est remariée. Nous sommes mariés depuis 1964.
Je perçois au titre de la CNAV.................... 2.400 euros/an
+ retraite complémentaire UGRR ............ 272 "
Mon mari perçois :
CNAV ............................................................. 9.372 euros/an
AGRR ............................................................ 1.572 "
Différentes retraites complémentaires ...29.680 "
Je suis née en 1942 et j'ai actuellement 69 ans.
En cas de décès de mon mari, quelle pourrait être globalement ma pension de reversion, n'ayant pas d'autres revenus par ailleurs.
Merci de votre aide
C'est dans le cas ou la personne serait remariée.
j'ai 67 ans,j'ai été mariée 25 ans et j'ai élevé 3 enfants.mon mari,alcoolique ,nous menait la vie dure ! les jours de paie,c'etait le café avec les copains,les filles plutot "légères" et quand il rentrait,presque plus d'argent heureusement,j'était concièrge et je ne payais ni loyer ni eau ni electricité quand la violence a pris le dessus,j'ai demandé le divorce,je n'ai pas voulu de pension alimentaire pour qu'il ne soit pas tout les qutres matins devant ma porte a me reprocher l'argent qu'il m'aurait versé ! (ou pas ?)Cela se passait en 1985,je ne l'ai jamais revu depuis et par hasard,j'ai appris son décès .je compte bien demander la reversion de sa pension,jamais n'ayant eu régulièrement son salaire,peut -etre que maintenant,il pourra m'assurer une retraite un peu plus confortable.
Pour vous repondre madame ;si on savait tout ce qu on faisait le monde sera trop beau!! Qestion de vivre avec un homme plus age il ny a pas que le bon cote que vous croyez!!quand on choisi de vivre avec quelqun jeune ou vieux on ne fait pas un bisness plan sur 10ans ou 20ans comme dans les affaires! si votre homme vous a largue pour partir avec une autre quelle sont vieille ou jeune le probleme sera le meme pour vous! Alors les reflexions de ce genre me rend fort triste de savoir quon puisse blamer des pauvres femmes qui sont deja dans la precarite....
amicalement
je suis deuxième femme,nous avons vécus 26ans de vie commune dont 7 année de mariagedans les 26 ans trois beaux enfants sont nés mon epoux etais malade du coeur.vers 2007 ont a du venir en france métropolitaine pour tranplatation qui na jamais put étre fait,fin 2010 il nous laissait j était femme aux foyer j ai mes deux plus jeune enfants de 19 et 16 ans qui sont encore etudient et lycéen ont avait 2500e pour vivre avec la retraite de mon epoux je me retrouve avec a peine 500e ont ma dit ses comme sa ses au porata je tien a dire ont vivait ensemble le divorce n était pas prononcer ont a vécu plus longtemp ensemble qu il a vecu avec sa première femme je pense qu il faudrait que la loi revoie certain texte car il y a des famille qui du jour aux lendemain se retouve dans une précarité pas posible.et croyer moi tres difficile a gérer tout cela.
Je trouve normal que ma mère, qui a travaillé 20 ans pour mon père pour tenir sa comptabilité très complexe, bénéficie d'une pension de reversion même s'ils ont ensuite divorcé, car au final, ces 20 années n'ont jamais été prises en compte pour le calcul de sa retraite... Vive la femme au foyer ! Et je ne pleure pas sur le sort de la "pauvre" veuve, 25 ans de moins que le mort, mariage "d'amour" puisque au décès de mon père, nous avons découvert qu'elle avait fait mettre toutes les assurances-vie à son nom. Par contre, pour payer le découvert de son compte, les obsèques et les frais inhérents au décès, c'est bien moi l'héritier ! Elle a l'usufruit de tous les biens, touche des revenus complémentaires de droits d'auteur de mon père, loue deux studios lui appartenant et en touche l'intégralité des loyers. Je n'ai même pas eu le droit de récupérer les photos de famille, et comme la "veuve" n'a pas 50 ans, je sais d'avance que je ne reverrai pas mes souvenirs d'enfance avant d'être grand-père... La vilainie conserve bien...
Alors oui, il y a plein de problématiques individuelles, mais il y aura surtout de plus en plus de drames avec cette habitude qu'ont les personnes âgées de se remarier avec des bien plus jeunes. La loi les protège depuis 5 ans maintenant ; nous sommes passé du rien au trop. Il y a une juste mesure pour que personne ne soit floué.
Je ne comprends pas les modalités de ces conditions:
18720 € ou 29952 € si elle vit en couple
lorsque je perdrai mon mari qui est très malade je serai automatiquement seule ; que signifie "si la veuve est en couple" ?
merci de vos précisions
mariée 31 ans et 4 enfants, divorcée, toujours seule, mon mari s'est remarié avec 1 femme africaine pour lui donner la nationalité française, et faire venir du Gana sa fille qui était restée la bas. Il est décédé en 2000, moi j'ai 67 ans je touche la reversion, quand sa 2ème femme aura l'âge de toucher la reversion, ça sera au prorata du nombre d'années marié, moi 31 ans, elle 8 ans, je trouve normal, et j'estime que c'est normal, étant donné ce que cela lui a apporté. Mesdames les 2èmes femmes, plus jeunes bien sûr, vous savez ce que vous faites, en prenant qq'un de plus âgée, et je pense que si vous le faites, c'est que vous y trouver votre intérêt.! A bon entendeur salut!
Je ne suis pas d'accord avec votre dernière phrase. les comptes ne sont jamais terminés et si c'est vous qui décédez en premier où ira votre part de reversion.. à l'Etat ...donc soyez honnête, si votre ex-mari a refait sa vie peut-être avec autant d'années que vous, je pense que la seconde épouse a plus de mérite que vous car vous avez eu votre mari jeune et sans doute sans ennuis de santé alors que la 2ème elle va même être son infirmière de fin de vie - vous ne pensez pas qu'elle a droit aussi à la reversion totale si vous disparaissez avant elle sinon inversement.
Souvent les gens divorcent et le couple remarié doit à la première épouse une prestation compensatoire ou capital,d'ailleurs moi je m'insurge contre les premières épouses qui touchent leur propre retraite, la prestation compensatoire qui devient immédiate au décès de l'ex-conjoint en capital de sur la succession et de plus une pension de reversion. Non là c'est un peu fort et de plus elle peut être remariée - cela veut dire que l'on devient proxénète en donnant un peu plus d'argent à la première... Heureusement que la loi a plafonné car la 1ère aurait tout et la seconde elle ferait des ménages pour arriver à vivre..Pensez bien que ce n'est pas vous qui soignerez votre ex-mari et ce n'est pas donné à tout le monde..
Ma belle-soeur, dans le secteur public comme son époux décédé, 3 enfants aussi, a pu s'arrêter de travailler à 49 ans (retraite !) et vit très confortablement ...
Tant mieux pour elle, mais quelle injustice
uniquement :
la retraite propre + sa propre complémentaire -
pourquoi une discrimination est elle faite avec la fonction publique déjà que le calcul sur les 6 derniers mois n'a rien avec les conditions du privé
Elle contacte la Cram, pour apprendre que la TOTALITE de la reversion a été attribuée à une épouse suivante, pour une durée de mariage identique.
la Cram soutient que c'est définitif et que même pour l'avenir ça ne bougera pas.
Normal ?
moi je n'ai que 38 ans et je suis veuve depuis bientot 4 ans!
j'etais mariée, 2 enfants de 12 et 13 ans maintenant!
sous pretexte que je suis trop jeune je n'ai pas droit a la pension de reversion!!
comme s'il y avait un age pour devenir veuve!!!
en attendant j'eleve seule mes 2 enfants, la caf me donne une misere en compensation de la perte du soutien financier de mon mari (89 e par enfant et par mois!)et comme je travaille je n'ai droit qu'a 150 e d'apl !!! je ne gagne qu'un smic! du coup a la fin du mois il ne reste pas grand chose!! alors s'il vous plait messieurs dames les retraités vous qui n'avaient plus d'enfants a charge, d'etudes a payer, d'enfants a habiller nourrir etc.... ne vous plaignez pas de trop!! et je ne suis pas ce genre de personne a profiter du système! car je fais du mieux pour ne pas dependre de l'etat! si je restais a la maison a ne rien faire j'aurais plus d'aides de l'etat mais ce n'est pas dans ma mentalité!!
Si l'on part de la santé ce sont les ouvriers hommes qui ont la moins bonnes espérance de vie (amiante, usure physique..)et les hommes en générale sont moins bien suivi sur le plan santé que les femmes qui élèvent nos enfants.
Puis l'injustice se retourne contre les femmes parce qu'elles ont une meilleure espérance de vie et que sans ressource l'espérance de vie n'est pas d'un grand intérêt.
Comme nos lois sont le plus souvent faites dans un cadre électoraliste elles finissent par nous dresser les uns contre les autres. Pourtant qui souhaite voir finir dans la misère un être aimé?
Mon ex mari vient de décédé (aussi) et je n'ai pas droit à la pension de réversion car je suis remariée (je suis restée 24 ans avec mon ex-mari).
les secondes épouses veuves sont les laissées pour compte! pourtant qui a soigné le disparu?
Je vis misérablement avec 1\3 de reversion et mon mari doit se retourner dans sa tombe! son ex a toujours profité de tout... moi RIEN Mais qui va s'interesser à ce problème?
Nous ne pouvons quand même pas vivre au jour le jour.
Par contre, les personnes qui ont acquis de l'immobilier autre que leur résidence principal, je suis pour.
On tappe tjrs sur les petits.
C EST SCANDALEUX QUE LES EX COMPAGNES PUISSENT BENEFICIER DES PENSIONS DE REVERSION . QUAND ON FAIT LE CHOIX DE DIVORCER ON DOIT ASSUMER ET C EST FINI POUR LA VIE !! Alors qu'il y a de nouveaux conjoints mariés ou pas qui accompagnent la personne qui va mourir !
c'est scandaleux ! a qui profite cette loi : aux femmes qui n'ont jamais travaillé de leur vie et qui ont tjs profité du systeme meme qd elles ont divorcé !!
honteux !!
Au décès de mon mari mon enfant avait 14 ans (donc études à prévoir)j'étais mariée depuis 20 ans. Je n'ai pas touché un centime de la réversion de mon mari. Je dépassais le plafond de quelques euros de trop..honteux..
Par contre, son ex-femme remariée avec un enfant de son second mari a du la percevoir (ressources faibles pour elle).
Trouvez-vous normal que la pension de mon mari m'ait été refusée pour m'aider à élever mon enfant alors que l'ex-conjointe a du la percevoir et lui permettre d élever l'enfant qu'elle a eu avec son second mari. J'ai trouvé cela scandaleux. J'ai du m'endetter... mon mari a travaillé pour qui !!!!! même pas pour aider son enfant! Alors qui en profite!
En France les lois ne sont pas faites avec objectivité
Mon ex mari a vecu en concubinage (pas de PACKS)pendant 10 ans a eu 1 enfant avec sa conjointe. Maintenant il est décédé. en m informant sur le site des postiers (la poste GIGAP) je n ai droit a aucune pension de reversion car je suis remariée. nos resourse sont faibles que puis-je faire?
Nous avions acheté une maison ensemble dans laquelle nous avons vécu tous les 4.On ne s'est jamais mariés. Il vit depuis 2 ans avec une une autre femme, avec laquelle il n'aura pas d'enfants, et ne se mariera probablement pas.
Je lui ai racheté ma part de la communauté (maison, meubles)..
A qui ira la pension de réversion s'il décède avant moi? Y a t il une démarche à effectuer pour que cette pension nous revienne (ses fils, et moi même)?
La mort n'a pas chez tout le monde le même impact financier....